О системе судейства

18 октября 2020 г.

Учитывая недовольство многих пользователей оценкой судейства на разных этапах конкурсов и, соответственно, выбыванием многих достойных фото на ранних стадиях, предлагаем обсудить новую схему судейства. Ждем ваших предложений и мыслей по этому поводу.

Пока поступило два предложения:

1. Оценку фотографий на всех трех этапах предоставить жюри, которое сможет всегда ответить на вопрос "почему...".

2. Оставить один этап, без растягивания на три. Оценивать будет также жюри.

Таким образом возрастет профессионализм оценок и качество фотографий-победителей.

Просьба активно включиться в обсуждение.


Комментарии 59 rss

admin
admin 1
18 октября 2020 г., 21:53
Как вариант, можно сделать членство в жюри "плавающим". Т.е. приглашать для оценки работ пользователей, не участвующих в данном конкурсе, но имеющих в своей обойме достойные фотографии, которые ранее участвовали в конкурсах.
kiwi
kiwi 13 36 31 1
18 октября 2020 г., 22:10
Я ранее вносил предложение по изменению в Правилах, где предлагал допускать к повторным участиям в конкурсах фотографий (при соответствии их тематике), которые были участниками конкурсов ранее и не занявших призовые места. Ответа в "Обратной связи" не получил. Прошу обсудить моё предложение.
admin
admin 1
19 октября 2020 г., 17:44
Ответ был, скорее всего он у вас попал в спам. Если кратко, то после того, как имя автора фотографии становится известно, эта фотография больше не принимает участия ни в каких конкурсах. Это исключает проявление симпатий/антипатий к автору и как следствие некорректных оценок
papkin1
papkin1 254 23 26 26 1
19 октября 2020 г., 10:18
kiwi
kiwi 13 36 31 1
23 октября 2020 г., 21:55
Боитесь остаться "без работы", бдитель вы наш...
sloyoga
sloyoga 778 45 22 1
18 октября 2020 г., 22:06
Неплохо бы ещё подумать над поощрением голосований. Порой активности очень не хватает.
LD
LD 1977 20 29 57 3
18 октября 2020 г., 22:29
Фотофест отличается от остальных ресурсов поэтапностью и думаю оставив один этап потеряется лицо сайта.Три тоже уже перебор.Двух будет достаточно. Оценивают участники,но один раз,а не каждый день,так будет меньше накруток.Кто-то сидит на сайте,а кто-то сможет на этом этапе только один раз проголосовать.Голосовать могут только участники,которые загружают свои работы на конкурсы.Если нет ни одной работы в конкурсах,то право голоса не должны иметь.Может станет меньше левых акков друзей.
DENIS
DENIS 43 8 1
20 октября 2020 г., 14:28
я тоже поддерживаю однократное голосование, а не каждый день
LD
LD 1977 20 29 57 3
18 октября 2020 г., 22:31
Для поощрения участников к активности сделать разный вес голоса,в зависимости от рейтинга призовых работ,комментарий.Составить табличку критерий веса голоса
papkin1
papkin1 254 23 26 26 1
19 октября 2020 г., 10:21
Только не от комментов! А то весь сайт загадят спамом или никчемными плюсиками.
LD
LD 1977 20 29 57 3
19 октября 2020 г., 11:08
На сайте должно у авторов быть право "презумпции невиновности",участник пишет только свое мнение,остальное дело администрации.Устраивать показательное битье не айс.
DENIS
DENIS 43 8 1
20 октября 2020 г., 14:32
может уменьшать количество камер для голосования, при пропуске голосования и увеличивать при прохождении голосования. Можно разделить на несколько рангов , где в каждом ранге определённое количество голосований за некий период времени
LD
LD 1977 20 29 57 3
18 октября 2020 г., 22:39
На втором этапе ,как и раньше выбор за жюри.Предложение админа сделать членство в жюри "плавающим" интересное.
LD
LD 1977 20 29 57 3
19 октября 2020 г., 8:38
kiwi ,мое мнение по поводу повторного участия в конкурсах.Думаю,если фотография дошла до второго этапа и выше,то нет смысла загружать ее по новой в другой конкурс.А вот на предварительном отборе если сняли например за несоответствие темы можно и разрешить в другой потом теме участвовать.Но если сняли за ненадлежащее качества то нет.
papkin1
papkin1 254 23 26 26 1
19 октября 2020 г., 10:23
Повторное участие, в любом варианте, нивелирует анонимность конкурса.
LD
LD 1977 20 29 57 3
19 октября 2020 г., 10:58
На предварительном просмотре все анонимно,дальше то работа не пойдет,тем более автор будет иметь право ее удалить.
DENIS
DENIS 43 8 1
20 октября 2020 г., 14:33
поддерживаю
LD
LD 1977 20 29 57 3
19 октября 2020 г., 8:59
Второй вариант судейства.Без предварительного отбора,принимать все,что есть.Отбор во второй тур делают сами участники,но имея разный вес голоса.Тот,кто имеет высокий рейтинг по призовым работам имеет выше.Оценка ставится одним участником одна,не каждый день.Оценка должна быть обоснованной и без этого обоснования(комментария) не должна отражаться.Оценивают только те,кто принимает участия в конкурсах,без своих работ на странице имеют только право просмотра и право загрузить и участвовать в конкурсах.На этом первой этапе дать возможность автору удалить свою работу,на втором уже нет.Установить планку рейтинга при наборе которой работа переходит во второй этап.Во втором этапе уже оценивает "плавающие"жюри или же жюри от администрации.Это мои так сказать,мысли вслух.
papkin1
papkin1 254 23 26 26 1
19 октября 2020 г., 10:50
Вы серьёзно думаете, что в вашем варианте кто-то будет голосовать за чужую работу? А смысл? Голосовать должны только те, кто не участвует. Право голоса в зависимости от наличия фото на конкурсах поддерживаю. А лучше от величины ранга, например, больше 5. Право удалить свою работу должно быть всегда, ну, кроме разве, призовых фотографий. Фотографии заблокированных пользователей должны удаляться безусловно все.
LD
LD 1977 20 29 57 3
19 октября 2020 г., 10:52
Это тоже легко поправимо!Ввести обязательное голосование,назначить дополнительные бонусы например,кто проголосует больше чем за 10 работ....да "конфет" для стимуляции активности на конкурсах можно много придумать. И я что-то не совсем поняла.А что разве,кто загрузил на конкурс свою работу не голосует за другие?Тогда вообще зачем ждуть голоса за свои....странная позиция.На сайте сейчас просто застойное болото.Если брать второй вариант,что предлагаю,то там сами же участники и отбраковывают все работы.Вот и ввести обязательную оценку тем,кто принимает участие. Один может поставить оценку неадекватную,но не все же. И каждая должна быть обоснована. Будет диалог,будет интересней.А молча лепить лайки за своих и вытягивать в призеры это лучше?Свои работы,если считаете их шедеврами тоже надо учиться защищать. Если какую-то работу(на первых порах так и будет) завалили минусами только за то,что автор грамотно ее защищает,то здесь уже модераторы сами смотрят и имеют право свою точку зрения высказать и пропустить ее во второй этап.
papkin1
papkin1 254 23 26 26 1
19 октября 2020 г., 14:17
>Будет диалог,будет интересней
Будет, извините за выражение, срач, со взаимным переходом на личности и, в конце концов, призывами к администрации покарать оппонента. Так уже было, при недавнем обсуждении коллажа с голубем ;)
LD
LD 1977 20 29 57 3
19 октября 2020 г., 14:50
Есть элементарная этика при любом обсуждении.Написать замечание,а остальное уже дело админа.Только по его запросу автор обязан предоставить исходник. А простой участник,не имеет право решать и вести разборки вместо админа.Это я просто вам как памятку написала,раз уж задели эту тему здесь..Очень много в сети инета одинаковых фотографий,даже с одного ракурса,экскурсанты часто автобусами ходят друг за другом фоткая.И по моему администрация так и не сделала запрос оригинала под той работой,по крайней мере я не видела.У меня большое сомнение,что автор будет участвовать в сл.конкурсе.За хамство надо наказывать,а не пускать на самотек.Я же пишу ,что без диалога под фотографиями,без общения на эту тему сайт просто мертв.Молча загружать,молча ставить лайки и не важно какая фотография? Да этот ресурс и так считай уже на грани,не интересен и если его не реанимировать, он умрет.Мне вот интересна была здесь фотоигра,ни на одном ресурсе нет такого.Но увы на мою просьбу возобновить ее "воз и ныне там" по моему...Или я ошиблась и игра в работе,давно не заходила сюда? Немного отвлеклись от основного вопроса птичками. Больше эту тему не поднимаем.Ваши предложения лучше,как вы видите работу сайта?
papkin1
papkin1 254 23 26 26 1
19 октября 2020 г., 15:41
Хорошо, тем более автора того коллажа, кмк, таки заблокировали.

Мои предложения: активизация и объективизация работы судей, чему предложенный порядок формирования их состава должен поспособствовать; на предварительном этапе отсеивать только не соответствующие теме работы и нарушителей правил: повторы, коллажи, плагиат и т.п.; все остальные, включая "низкого качества", допускать к голосованию, можно для этого добавить "бронзовую" группу, коль уж "платиновая" почти не используется; ввести ценз голосователей, в зависимости от ранга (хотя бы от 2-5); разрешить голосовать за свои фотографии - это сильно не помешает, зато точно повысит активность; разрешить удалять свои фотографии в любое время, кроме разве фото-победителей; безусловно удалять все фото заблокированных пользователей Все остальное можно оставить.
admin
admin 1
19 октября 2020 г., 15:48
"Хорошо, тем более автора того коллажа, кмк, таки заблокировали."
-
Автор самостоятельно принял решение об удалении своей учетной записи.
papkin1
papkin1 254 23 26 26 1
19 октября 2020 г., 16:11
О как!
DENIS
DENIS 43 8 1
20 октября 2020 г., 14:41
голосование за свои фото считаю неразумным и не имеющим смысла
DENIS
DENIS 43 8 1
20 октября 2020 г., 14:37
чем больше количество голосующих тем точнее голосование
LadaK
LadaK 30 20 55 1
19 октября 2020 г., 12:09
Согласна с 1-м предложением: на всех этапах оценивает работу жюри
rs1313
rs1313 13 36 29 1
19 октября 2020 г., 17:01
Самое короткое расстояние между объектами - прямая линия... Это я к чему? Да к тому, что чем проще процедура тем она эффективнее. Зачем городить то, что не приживается. Два этапа. Первый отборочный (предмодерация,админ., с пояснением отказа в приеме ) и он же оценка участников, второй оценка "плавающего" жюри с выбором победителей. Разрешить повторную загрузку всех фото, выбывших в 1 эт. при условии их удалении в ранее загруженных конкурсах. Конкурсы до определения победителя анонимные. А главное никаких обязаловок в голосовании, комментировании, ведении диалогов и т.д. и.т.п. Если человек захочет пообщаться, он пообщается ни кого не спрашивая. Хамство, заигрывание, высокопарность... к ногтю. Действие админа не обсуждается, демократия должна быть, но не здесь, это конкурсы, а не ликбез. А вообще самый простой способ - администрация пишите новые правила и выставляйте их на обсуждение. Здесь будет все и общение и жизнь на сайте и может даже быть, переход на личности, хорошо что мордобоем не грозит.
papkin1
papkin1 254 23 26 26 1
19 октября 2020 г., 19:46
Еще такое пожелание к судейству: формируйте задания на конкурс четко, однозначно, подробно. Все-таки, большое количество не принятых работ по причине не соответствия теме конкурса, свидетельствует скорее о двусмысленности условий, нежели способности участников форума постичь их значение.
sloyoga
sloyoga 778 45 22 1
20 октября 2020 г., 16:14
Есть ли смысл подсчитывать комментарии? Может быть лучше учитывать активность в голосовании? Чтобы не поощрять склоки.
LD
LD 1977 20 29 57 3
20 октября 2020 г., 18:50
Есть смысл не пускать хамство на самотек и пресекать сразу,как только поступает обращение к администрации. А подсчитывать ничего не надо,я просто вносила предложение. Если на предварительном этапе проход во второй этап будет зависит от рейтинга голоса участников,то чтобы пресечь необоснованное занижение его, надо обосновать это комментарием. Если низкая оценка,то почему.....иначе оценка не отразится.Конечно все реагируют по разному,но если не умеют нормально общаться-предупреждение,не поможет наказание.
kiwi
kiwi 13 36 31 1
23 октября 2020 г., 22:02
Так для вас это смысл жизни на сайте! Свой сук рубить хотите. Голосование, как я понимаю, анонимное. Как будете считаь активность?
sloyoga
sloyoga 778 45 22 1
24 октября 2020 г., 0:10
Ядом своим давитесь?
sloyoga
sloyoga 778 45 22 1
20 октября 2020 г., 19:09
Есть любители обсуждать друг друга. А на это начисляются баллы. Кроме того активное участие в обсуждениях вызывает кое-где раздражение.
LD
LD 1977 20 29 57 3
20 октября 2020 г., 19:16
А вот переход на личности и надо пресекать.Моделей,авторов не обсуждают...Согласна,приходят на сайт кто за чем,особенно видно,когда не имея ни одной работы устраивают провокации.
sloyoga
sloyoga 778 45 22 1
20 октября 2020 г., 19:22
Автора голубя "заели", а можно было написать администраторам чтобы проверили. Автору тяжело такое пережить.
LD
LD 1977 20 29 57 3
20 октября 2020 г., 19:33
Это так всегда и делается на всех сайтах,а не устраивают шоу.Да уже писала об этом...Я вот лично после балконов пока не принимаю участия в других конкурсах,хотя очень большой архив.Посмотрю какие изменения будут.Прихожу сюда,ухожу надолго....приду и.....все на том-же уровне.Свое мнение написала,предложения дала,если что-то пригодиться буду рада.
sloyoga
sloyoga 778 45 22 1
20 октября 2020 г., 20:01
Можно было бы после определённого процента призов присваивать статус "жюри" автоматически. И на определённом этапе их голос будет решающим.
LD
LD 1977 20 29 57 3
20 октября 2020 г., 20:10
Статус жюри,это только по решению Администрации и с согласия участника.А вот на вес голоса это конечно влиять должно....чем больше вес,тем больше рейтинг у фото,которое оцениться этим участником.
sloyoga
sloyoga 778 45 22 1
20 октября 2020 г., 20:31
Можно назвать иначе.
Titania
Titania 73 47 53 1
20 октября 2020 г., 20:53
Предлагаю оценки жюри,данные на предварительном этапе,учитывать на первом этапе,приплюсовав к оценкам участников конкурса.Голосовать за каждую работу только один раз.Второй этап проводить ,как сейчас третий.Третий отменить.
sloyoga
sloyoga 778 45 22 1
22 октября 2020 г., 18:14
Один раз голосовать, но не один день.
Elleny
Elleny 471 42 64 2
21 октября 2020 г., 0:49
Поддерживаю LD, двух этапов будет достаточно. И принимать все фото, за исключением тех, что не в тему. Предварительный этап - распределение по группам (золотая, серебряная) осуществляет жюри, 1 этап- голосование участников, которые имеют загруженные фото ( текущий и прошедшие), 2 этап- победителей среди вышедших во 2 тур фотографий определяет жюри.
ullikasova
ullikasova 747 18 31 74 1
24 октября 2020 г., 14:37
плюсуюсь!
papkin1
papkin1 254 23 26 26 1
21 октября 2020 г., 15:47
По поводу сокращения количества этапов...
А как это должно выглядеть? Вот, к примеру, 70 работ подали на конкурс, 5 - отсеяли на предварительном этапе; 15 в золотой группе, 50 - в серебрянной. Какой процент переводим во второй этап? Половину, как сейчас? Жюри из пяти трёх призеров неделю выбирают, а из 25 сколько? И как оценивать их беспристрастность? А если во второй этап минимум работ переводить, как сейчас после третьего, бардак будет.
LD
LD 1977 20 29 57 3
21 октября 2020 г., 16:30
Определить количество работ по рейтингу,не процент от всех работ.Например 10,20,25 лучших,из которых уже пойдет выбор жюри.Все зависит от того,сколько работ будет принимать участие.....и уже от этого администрация принимает решение. ....В начале голосования объявляется сколько работ примут участия в сл.этапе.Это все технически легко решаемые вопросы)))
ullikasova
ullikasova 747 18 31 74 1
23 октября 2020 г., 20:37
может, переводить только при определенном количестве баллов?
LD
LD 1977 20 29 57 3
23 октября 2020 г., 20:50
Сделать фиксированные баллы "от.." в данный момент упадка сайта сложно,не все голосуют,а лазейка накрутки голосов одними и теми участниками прикроется.Да и зачем усложнять,когда можно сделать проще.
sloyoga
sloyoga 778 45 22 1
23 октября 2020 г., 16:20
Предлагаю не прошедшие по тематике работы сразу удалять. Оставлять безымянные миниатюры для извещения.
ullikasova
ullikasova 747 18 31 74 1
23 октября 2020 г., 20:35
1. На предварительном этапе (отправка на конкурс) жюри отсеивает за плагиат, повторы и несоответствие теме конкурса.
2. На первом туре голосуют участники сайта, но только один раз для одной фотографию (т.е. чтобы не каждый день за одну-единственную).
3. Второй тур - финальный, жюри выбирает победителей.
вот только с "весомостью" голосов ("авторитетностью" авторов и жюри) сложно)
предлагаю оставить это только для жюри, а для 1го тура все голосующие равны
admin
admin 1
24 октября 2020 г., 22:42
Коллеги, я немного поясню перспективу. Сейчас есть три группы не только для того, что бы уровень участвующих работ был примерно одинаковым, а еще для того, что бы дать шанс слабым, но перспективным работам. Для этого и есть серебряная группа.

Но если мы примем решение оставить два этапа, один из которых отборочный, то все должны понимать, у фотографий, которые сейчас попадают в серебро, не будет никаких шансов пройти отборочный и попасть в единственный, он же финальный этап.
LD
LD 1977 20 29 57 3
25 октября 2020 г., 11:31
На данный момент у нас-предварительный,первый тур,второй тур и третий.Речь про то,что это многовато.Про распределения по группам речь не велась. Предварительный этап он остается,а вот кто пройдет по голосованию после первого тура это уже решают голоса участников. Мнения по распределению по группам по моему тоже были. Сложно сейчас по всем мнениям найти золотую серединку)
sloyoga
sloyoga 778 45 22 1
27 октября 2020 г., 15:25
Вариант для голосования: пока не использованы все камеры (при достаточном количестве работ) новые не даются.
borovik777
borovik777 20 29 43 1
10 ноября 2020 г., 15:25
Возьмите систему с фотоконкурса Gurushots - увлекательно очень несколько лет !
admin
admin 1
10 ноября 2020 г., 19:42
Спасибо, ознакомился. Нам не совсем это подходит Точнее подходит только 2- пункт, но он и так реализован -
1. Победить по числу голосов, отданных за 4 фото суммарно (только для долгоиграющих конкурсов
2. Победить по числу голосов, которые набрала одна фотография
3. Получить Guru's Top Pick
LD
LD 1977 20 29 57 3
25 ноября 2020 г., 0:30
Похоже на этом обсуждение и заглохло.А воз и ныне там........никаких изменений не произошло за месяц.
admin
admin 1
25 ноября 2020 г., 21:19
Не совсем так. Советы и мнения изучены, составлено ТЗ на внесение изменений и спецы занимаются. Процесс не быстрый, но он идет
sloyoga
sloyoga 778 45 22 1
26 ноября 2020 г., 14:00
Бывают конкурсы, где очень мало голосуют. На мой взгляд многие достойные работы остаются просто не просмотренными. Предлагаю 1-й этап заканчивать когда везде будет хотя бы единица. Если народу надоест задержка, то кто-нибудь да поставит.